每日晚報新聞

作者: takaai (asdg) 看板: HatePolitics
標題: [新聞] 美牛案/藍:王閔生越解釋　蘇貞昌矛盾越
時間: Wed Jun 20 08:44:17 2012

國民黨昨（18）日揭露，民國95年1月25日蘇貞昌接任行政院長第一天，即開放美牛。
謝志岳/報導

　國民黨昨（18）日揭露，民國95年1月25日蘇貞昌接任行政院長第一天，即開放美牛，
民進黨發言人王閔生解釋，當時是在狂牛症之後有條件開放，並強調同年10月便禁止萊克
多巴胺肉品進口。對此，國民黨發言人殷瑋表示，王閔生解釋得越多，蘇貞昌反覆矛盾的
立場就越清楚。王閔生等於證實了蘇貞昌在擔任行政院長時從未檢驗美國牛肉中的萊克多
巴胺，人民也可以從中明白看見民進黨「捍衛國民健康」說法的虛假。

　根據王閔生說法，民國95年1月25日蘇貞昌任行政院長，同年10月才禁止萊克多巴胺肉
品進口。殷瑋據此向蘇貞昌提問：如果民進黨一向認為美牛是「毒牛」，會危害人民健康
的話，民國95年1月25日到10月之間，蘇主席為何不禁用萊克多巴胺？難道是因為蘇主席
當行政院長，美牛就突然不是毒牛了？

　殷瑋也指出，國民黨昨日已公開指出，民進黨執政時「只驗豬，不驗牛」，並要求林俊
憲回答，蘇貞昌在行政院長任內是否曾經針對美牛中的萊克多巴胺進行檢驗？林俊憲至今
仍在閃避，王閔生出面發言竟也躲開這個問題。因此，殷瑋再度向蘇主席提問：當行政院
長時可曾「驗牛」？難道蘇主席應該被稱為「毒牛院長」嗎？

　至於今日媒體報導，「民進黨幹部」要求行政院提出公文證明「驗豬不驗牛」，殷瑋則
表示，白紙黑字，公文俱在：民進黨執政時的相關檢驗，都必須是由衛生署函請經濟部標
準檢驗局為之；不但蘇貞昌任行政院長時未曾檢驗牛肉中的萊克多巴胺，民進黨政府96年
7月19日起，也僅對進口豬肉增加查驗萊克多巴胺，並未以相同標準要求檢驗美國牛肉。
民進黨還要如何反駁？

　至於王閔生稱「馬英九應約束殷瑋，不要再說謊了」，殷瑋也回應指出，他與民進黨發
言人不同，字字句句可以接受公開檢驗，請王閔生具體告訴國人，殷瑋哪一句話與事實不
符？也仍然呼籲蘇貞昌主席約束兩位民進黨發言人，發言不拿出真憑實據，一再說謊與提
出沒有根據的指控，終究無法贏得台灣人民的尊敬與信任。

http://www.cdnews.com.tw/cdnews_site/docDetail.jsp?coluid=112&docid=101944660

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◆ From: 114.24.88.206
→ poshiun:當初只管狂牛症~誰管你瘦肉精~禁止是因為狂牛症不是瘦肉精 06/20 08:47
→ poshiun:真當大家都忘記當初是在反美牛是反狂牛症嗎XD 06/20 08:48
→ mimi33:所以綠綠當時不管瘦肉精，讓大家吃下肚是事實囉^^ 06/20 09:09
推 michaelkobe:當時連世界衛生組織都還不確定萊客多巴胺對人體健康影 06/20 09:12
→ michaelkobe:響有多大你試想要民進黨有多厲害可以自己先訂出一套標 06/20 09:12
→ michaelkobe:準? 06/20 09:12
→ poshiun:都要今年7月才會有比較明確的會議~當初誰反瘦肉精啊XD 06/20 09:12
→ mimi33:那96年7/19幹嘛驗萊克多巴胺 當時綠綠認為錢多？^^ 06/20 09:13
→ poshiun:當初炒最凶的就是美牛有狂牛症~蘇光頭在美國壓力下開放 06/20 09:13
→ poshiun:是幫美國牛肉的狂牛症解套~那時候的新聞有人說瘦肉精? 06/20 09:14
→ mimi33:當時開放，綠綠換到什麼....XD 06/20 09:15
推 michaelkobe:因為JECFA在06年才第一次對CAC提出檢驗萊客多巴胺的草 06/20 09:16
→ michaelkobe:案 隨後民進黨政府就跟進檢驗並將之列為禁藥 蛆蛆先把 06/20 09:17
→ michaelkobe:時間表搞清楚好嗎? 06/20 09:17
→ mornlunar:就像塑化劑一樣嘛.用了30年在馬狗時代檢出=馬狗負責 06/20 09:20
→ mimi33:但綠綠還是沒對美牛驗萊客多巴胺 科 對美豬卻驗了^^ 06/20 09:20
→ mimi33:綠綠將他列為禁藥，還是沒對美牛驗萊客多巴胺 ^^ 搞笑^^ 06/20 09:21
→ mimi33:ㄓㄓ先讀懂文章意思好嗎？^^ 06/20 09:21
→ WTS:吱吱們爆衝了 護駕中 衝衝衝可是他們2016年的希望呀 06/20 09:22
推 amimi0629:充滿良心的abduraff大快去罵護蘇的深藍人歐∼ 06/20 09:27
推 michaelkobe:蛆蛆老愛喊八年遺毒 怎麼這次發現這個毒不是想辦法清 06/20 09:29
→ michaelkobe:掉反而是記成扁政府的"遺志"勒?更奇怪的是當時反萊客 06/20 09:29
→ mimi33:怎麼開始跳針了啊 八年遺毒不能喊 228多久了啊∼^^ 06/20 09:30
→ michaelkobe:多巴胺的馬先生竟然現在這麼支持勒 06/20 09:30
→ mimi33:當時主要是反狂牛，所以綠綠就不用幫大家管瘦肉精了唷^^ 06/20 09:30
→ michaelkobe:八年遺毒可以類比到228 真不禁令我十分佩服蛆蛆的邏輯 06/20 09:31
→ mimi33:既然當初不幫大家管瘦肉精，下台後又幫大家管瘦肉精， 06/20 09:31
→ mimi33:這是哪招，為反而反啊^^ 06/20 09:31
→ michaelkobe:當時根本還沒人知道萊客多巴胺對人體影響多大 看不懂 06/20 09:31
→ michaelkobe:中文? 06/20 09:31
→ mimi33:八年不能提，60年前的事，ㄓㄓ倒是提得很高興^^ 06/20 09:31
→ michaelkobe:現在知道了 要管不行嗎? 06/20 09:32
→ michaelkobe:八年遺毒有軍隊向老百姓開槍+到處亂抓人嗎? 06/20 09:32
→ mimi33:但問題是當時也知道啊∼管國外豬，卻放美牛^^ 愛臺灣喔^^ 06/20 09:33
→ mimi33:所以八年遺毒不能提，228每年都可提囉^^ 06/20 09:34
推 michaelkobe:蛆卻要繼承八年遺毒的毒 06/20 09:35
→ michaelkobe:八年遺毒可以提啊 只是很奇怪為什麼最恨八年遺毒的蛆 06/20 09:35
→ michaelkobe:蛆卻要繼承八年遺毒的毒 06/20 09:35
→ mimi33:ㄓㄓ先把當時放毒進來 道歉一遍再說^^ 06/20 09:35
→ michaelkobe:馬先生當初堅持反對瘦肉精現在卻大力支持這點蛆蛆倒是 06/20 09:36
→ michaelkobe:可以假裝沒看到 06/20 09:36
→ mimi33:科....邏輯是不是有毛病啊∼你自己都說當時是反狂牛症^^ 06/20 09:36
→ michaelkobe:又不是我放進來的我道歉有用嗎?厲害一點請去叫DPP道歉 06/20 09:37
→ mimi33:先加強一下 閱讀能力好嗎？^^ 06/20 09:37
→ mimi33:但是DPP死命沒道歉過^^ 06/20 09:37
→ mimi33:也沒要你道歉....哈^^ 06/20 09:37
→ michaelkobe:http://www.coolloud.org.tw/node/7252 幫你複習 06/20 09:38
→ michaelkobe:最後一段看起來真是有趣 06/20 09:39
→ mimi33:豬 牛...你要不要先讀清楚 科^^ 06/20 09:39
→ michaelkobe:不過也不奇怪啦 馬先生有失憶症也不是一兩天的事情了 06/20 09:39
→ mimi33:DPP當初 驗國外豬瘦肉 卻放水美牛瘦肉精 好笑^^ 06/20 09:40
→ michaelkobe:嗯 所以反對開放瘦肉精豬然後同意開放瘦肉精牛? 06/20 09:40
→ mimi33:ㄓㄓ有失憶症 這大家早知道了 06/20 09:40
→ mimi33:所以說前面就提了，ㄓㄓ當初開放美牛，換到什麼^^ 06/20 09:41
→ michaelkobe:既然蛆蛆這麼堅持民進黨當初對瘦肉精牛放水 那應該改 06/20 09:42
→ mimi33:國際上本來就是利益交換....DPP當初換到什麼 美國開建國基 06/20 09:42
→ mimi33:金的戶頭嗎？^^ 06/20 09:42
→ michaelkobe:正不是嗎?怎麼會跟著民進黨的錯誤走下去勒? 06/20 09:42
→ mimi33:所以目前美豬沒開放瘦肉精..你沒看新聞嗎？^^ 06/20 09:43
→ michaelkobe:原來國民健康是可以用利益來交換的 06/20 09:43
→ mimi33:看來日韓＼都把把他們人民看在眼裡了 06/20 09:43
→ mimi33:既然健康那麼重要，ㄓㄓ還不快禁了檳榔 香菸^^ 06/20 09:44
→ mornlunar:韓國表示:我就換了.你們值這群LOSER 06/20 09:44
→ mimi33:這些比瘦肉精更嚴重吧^^ 不是重視健康嗎？^^ 科 06/20 09:44
→ mimi33:ㄓㄓ先把這些禁了，在告訴我他們進美牛瘦肉精是為了國民健 06/20 09:45
→ mimi33:康吧^^ 06/20 09:45
→ mimi33: 再 06/20 09:45
→ mimi33: 禁 06/20 09:45
推 michaelkobe:好神奇 美國官方文件說豬牛一起談 蛆蛆卻說豬牛分離 06/20 09:46
→ michaelkobe:到底誰在說謊勒? 06/20 09:46
→ michaelkobe:原來現在的執政黨是DPP(筆記) 06/20 09:47
→ mimi33:官方文件拿出來啊∼有關豬牛一起談的文件^^ 06/20 09:47
→ mimi33:怎麼跳離為了國民健康的題目啊^^ 這叫戰場不利，另闢戰場^^ 06/20 09:48
→ michaelkobe:只會說日韓開放 那怎麼不說中國歐盟都全面禁用?好的不 06/20 09:48
→ michaelkobe:學學壞的? 06/20 09:48
→ michaelkobe:連中國人都知道不能用的東西 台灣人卻可以接受 偉哉 06/20 09:49
→ WTS:吱吱戰力有點差 要敗陣了嗎?? 06/20 09:50
→ mimi33:中共歐盟禁是為了貿易利益^^ 06/20 09:50
→ michaelkobe:都是回應你的論點也不行 蛆蛆真可怕 講了又不准別人回 06/20 09:50
→ michaelkobe:應 難怪選出個鴨霸總統 06/20 09:50
→ mimi33:另外美方的官方文件咧^^ 06/20 09:50
→ mimi33:日韓人民都接受了，難道他們比較下賤？^^ 06/20 09:51
→ mornlunar:馬狗:我丟系選上了.沒哩是被安抓?XD 06/20 09:52
→ mimi33:妙∼ 那好像是ㄓㄓ選出來的鴨霸總統^^ 06/20 09:53
→ mimi33: 說的 06/20 09:53
→ tsgd:中.歐盟有那個實力可以對抗 台灣有..?什麼都需要要求美國 06/20 09:53
→ mimi33:臺灣可以抗中反美 臺灣人很偉大，比日韓人民還大^^ 06/20 09:54
推 mornlunar:這時候DPP三段論述.台灣啥都沒有=因為沒獨立=馬狗下臺 06/20 09:54
→ mimi33:另外還是要提醒，美方的官方文件咧...希望不是豪小， 06/20 09:55
→ mimi33:或是你暝泣目田來的 ^^ 06/20 09:55
推 michaelkobe:http://www.youtube.com/watch?v=mZ2RcYKhquo 06/20 09:57
→ WTS:中國都禁瘦肉精 想必他們的食品一定相當安全 疑??? 06/20 09:57
→ michaelkobe:啊我忘了 泣台不可信 06/20 09:57
→ michaelkobe:不過這份文件順便打了馬先生"沒有時間表"一巴掌耶 06/20 09:57
→ mimi33:果然是泣新聞^^ 06/20 09:57
→ michaelkobe:日韓接受就代表台灣也得接受?這又是什麼邏輯XDD 06/20 09:58
→ WTS:歐盟都禁瘦肉精 想必牛肉很安全 疑?? 英牛是狂牛症的發源地 06/20 09:58
→ mimi33:另外美豬一起談，也不代表不可以分開檢驗 ^^ 06/20 09:58
→ mimi33:ㄓㄓ為了國民健康，先禁了檳榔吧^^ 06/20 09:59
→ michaelkobe:連中國人不敢用的東西 蛆蛆卻可以欣然接受 只能說蛆蛆 06/20 09:59
→ michaelkobe:真是夠勇敢的 06/20 09:59
→ mimi33:那個邏輯你不懂的話，就自己去想囉.....這麼簡單還要人教^^ 06/20 09:59
→ michaelkobe:你這麼關心檳榔的議題 快去向馬先生陳情 拜託馬先生再 06/20 10:00
→ michaelkobe:要求立院召開臨時會解決檳榔問題 06/20 10:00
→ mimi33:美國人都敢用的東西^^ 美國人是死多少了啊^^ 06/20 10:00
→ mimi33:ㄓㄓ這下又不為人民的健康了啊^^ 06/20 10:01
→ michaelkobe:狂牛症又跟瘦肉精搞在一起了 實在不知道兩者有什麼關 06/20 10:01
→ mornlunar:無法面對就是放進來萊克多巴安就說一聲.硬撐不太好看XD 06/20 10:01
→ michaelkobe:連ˋˊ 06/20 10:01
→ mimi33:ㄓㄓ這時候又寧願相信中共，不相信美國囉^^ 06/20 10:01
→ michaelkobe:我相信連中國人都不敢吃的東西想必不是什麼好東西 06/20 10:02
→ mimi33:ㄓㄓ為了健康不禁檳榔禁瘦肉....真是為了國民健康？^^ 06/20 10:02
→ mimi33:ㄓㄓ們啊∼你們真相信這個理由 笑^^ 想到選項4 哈 06/20 10:03
→ michaelkobe:我以為現在執政黨是車輪黨 沒想到又是DPP要負責ˋˊ 06/20 10:03
→ mimi33:有人要ㄓㄓ負責嗎？只是要他們別要霸佔主席台 很難嗎？^^ 06/20 10:05
→ mimi33:ㄓㄓ只要為他們八年做過的事負責就好^^ 06/20 10:05
→ mimi33:管好自己的縣市，不要動不動就說沒錢，轉身放煙火^^ 06/20 10:06
推 tsgd:怎麼可以這麼獾!? 事情其實很簡單 要跟老美拚經濟 老美說你們 06/20 10:06
→ tsgd:得先過美牛 我們再來談 他拿得是目前各國接受的容許值給你看 06/20 10:07
推 michaelkobe:哇靠 現在又跳到哪一齣去了 蛆蛆另闢戰場的功力真深厚 06/20 10:07
→ tsgd:你要說是被威脅強迫 那就是囉 反正你不想拚經濟 可以不修法 06/20 10:07
→ mimi33:科科 打中了啊^^ 講錯了嗎？^^ 06/20 10:08
→ tsgd:但以後也別拿什麼馬過度傾中或者拿韓國經貿表現來說嘴 06/20 10:08
→ michaelkobe:拼經濟有很多方法 韓國人也不是整天抱別人大腿才有現 06/20 10:08
→ michaelkobe:在的成功的 06/20 10:09
→ michaelkobe:如果蛆蛆可以舉出有哪個泛綠執政的縣市錢比雙北市多的 06/20 10:09
→ michaelkobe:那就請便吧 06/20 10:09
→ tsgd:自貿協定就是這樣 沒有都我們在爽不用付出的 人家又不是欠你 06/20 10:09
→ mimi33:開放美牛＝整天抱大腿^^ 真會腦補^^ 06/20 10:10
→ tsgd:你是在開玩笑嗎 李明博整天在說嘴的韓美FTA不是抱大腿來的? 06/20 10:10
→ mimi33:雙北800萬人....ㄓㄓ哪些縣市加起來有那麼多人的 科y 06/20 10:11
→ tsgd:中國跟歐盟有他們的巴庫可以抵擋美帝的壓迫 再聽不懂就罷了 06/20 10:11
→ mimi33:人沒雙北多，錢倒是要跟雙北比^^ 06/20 10:12
推 michaelkobe:韓美FTA我可不記得有犧牲國民健康 06/20 10:12
→ michaelkobe:而且韓國在簽下韓美FTA前就已經是個成功的例子 06/20 10:13
→ tsgd:你這樣講那些韓國上街抗議美牛進口的民眾都要哭了 06/20 10:13
→ mimi33:韓國開放美牛 ....笑 06/20 10:13
推 setzer:韓美FTA有一部份是靠進口美牛來的 進口美牛還搞到國民大規 06/20 10:14
→ setzer:模抗議... 抗議完換到跟我國一樣的開放標準... 科科~ 06/20 10:14
→ setzer:現在有人會說沒有[犧牲國民健康]呢... 如果屬實 那我國也沒 06/20 10:15
→ setzer:有犧牲國民健康喔 06/20 10:15
推 michaelkobe:韓國是先簽完FTA後才跟美國談美牛的好嗎? 06/20 10:15
→ mimi33:先去惡補時間先後好嗎 ^^ 06/20 10:16
→ tsgd:完了 他真的完全不懂 你知道美牛沒放行 法案躺參議院多久嗎? 06/20 10:17
推 michaelkobe:韓美2007簽FTA 2008李明博訪美後宣布開放美牛 哪個先? 06/20 10:17
→ michaelkobe:人家是先簽再談 台灣是先談再簽 好厲害的談判手法 06/20 10:18
推 EvoLancer:人家只不過是在參議院躺了N年而已 這很重要嗎 06/20 10:19
→ michaelkobe:人家談了造成內閣總辭 我們談了連執政黨立院黨團都不 06/20 10:20
→ michaelkobe:太支持 好厲害的協商手法 06/20 10:20
→ mimi33:2007就簽完.......2007年的DPP政府咧^^ 06/20 10:21
→ mimi33:2007年 DPP政府都讓美牛進來了 哭哭^^ 06/20 10:22
推 setzer:韓國是談完FTA 但是美牛沒放行被卡在美國國會 科科~ 06/20 10:22
推 michaelkobe:講不贏又另闢戰場了XDD 八年遺毒萬歲!!! 06/20 10:22
→ setzer:正確來說不止是美牛 還有汽車議題的讓步 06/20 10:23
推 EvoLancer:DPP比較厲害 人家用行政不執行向美國人交代 06/20 10:23
→ mimi33:ㄓㄓ就是那麼天真^^ 科科 還韓國沒有犧牲國民健康^^ 06/20 10:23
→ michaelkobe:南韓還知道要順從多數民意和美方角力 台灣卻是不理蠻 06/20 10:24
→ zainc:之前談FTA美國ait就直接講明台灣作好牛豬米進口的準備嗎?顯 06/20 10:24
→ michaelkobe:幹 FTA卻連個"草案"都還沒看過 厲害厲害 06/20 10:24
→ mimi33:還是開放美牛...沒犧牲國民健康（某人的背書）^^ 06/20 10:24
→ zainc:然台灣是還沒做好,人家美國就是有時間跟你拖，就算kmt下台dp 06/20 10:25
→ EvoLancer:南韓的民意是不要開放 而且牽涉到本土肉牛業 結果在權衡 06/20 10:25
→ EvoLancer:跟汽車業開放的利害關係上 選擇了牛肉開放 06/20 10:25
→ zainc:p上台，美國還是會先問你給不給進口，反正美國有時間等 06/20 10:25
→ EvoLancer:現在的美國是沒時間等 反而比較好講話 因為選舉 等選完 06/20 10:26
推 setzer:什麼叫順從多數民意? 美牛還不是開了 XDD 06/20 10:26
→ EvoLancer:甚至歐巴馬下台 又是另一回事 06/20 10:27
推 michaelkobe:現代汽車是現在全世界行情最看漲的車 汽車議題對韓方 06/20 10:27
→ michaelkobe:絕對是有利的 06/20 10:27
→ michaelkobe:韓國開放美牛的條件和原本宣布的差了多少要不要先去看 06/20 10:28
→ michaelkobe:一下?? 06/20 10:28
→ mimi33:又另闢戰場了啊^^ 06/20 10:29
→ zainc:不給過就算了，反正等dpp上台再看他們有怎樣的能力讓美國點 06/20 10:29
→ zainc:頭簽 06/20 10:29
→ michaelkobe:汽車議題可步是我提的喔^^ 06/20 10:29
推 setzer:差了多少然後呢? 我國直接拿後來的條件還不是被罵毒牛 XDDD 06/20 10:29
→ michaelkobe:事實上就還是毒啊 只是比較不獨而已 06/20 10:30
→ setzer:汽車議題是 韓國每年會有固定量額的美國進口 且可免受韓國 06/20 10:30
→ setzer:汽車法規審查 有人在跳針現代咧 XD 06/20 10:30
→ michaelkobe:你只看美國進去韓國的車 怎麼不看韓國進去美國的車??? 06/20 10:31
→ setzer:[比較不毒]喔... 前面誰在講[沒犧牲國民健康]啊? XDDDDDD 06/20 10:31
推 tsgd:@zainc 不會 等上台後現在這些嚷嚷毒牛毒牛的 就會支持開放啦 06/20 10:32
→ setzer:美國的條件是 8年後逐步降低韓車進口關稅 科科~ 06/20 10:32
推 michaelkobe:@tsgd 你是在說馬先生嗎XD 06/20 10:33
→ setzer:事實上韓國拿來交換的籌碼是 提高美豬的關稅... 06/20 10:33
→ mimi33:我累了∼某人說韓沒犧牲國民健康自打嘴巴 又毫無羞愧 自說 06/20 10:33
→ mimi33:自話下去XDD 06/20 10:34
→ zainc:懶的說了2黨都爛透了，KMT那些立委沒懶葩下次輸輸掉算了 06/20 10:34
→ tsgd:哎 從他完全搞不清楚時程也弄不懂因果關係 你還能期待什麼呢 06/20 10:34
→ setzer:一樣的美牛進口條件 m先生對韓對台兩種情 XDDDDDDD 06/20 10:35
推 michaelkobe:奇怪哩 就算是一樣的條件 韓國人可以接受就代表台灣人 06/20 10:36
→ michaelkobe:應該要接受? 06/20 10:36
→ michaelkobe:@tsgd 拜托你先回應一下那推文是不是在說馬先生XDD 06/20 10:37
→ setzer:你自己都講了[沒犧牲國民健康] <- 台灣為什麼不能接受? XDD 06/20 10:38
→ michaelkobe:韓美先簽了FTA再談美牛是事實 到底是誰搞不清楚時程XD 06/20 10:39
→ michaelkobe:事實上韓美簽的當下的確是沒講到美牛 台灣卻連簽都還 06/20 10:40
→ michaelkobe:沒簽就要先開給人加進來 逗趣 06/20 10:40
推 setzer:真好笑... 談判時就說要簽訂就得開放美牛 要不然你以為李明 06/20 10:41
→ setzer:博沒事幹嘛08年自己亂放火 XDDDDD 06/20 10:41
→ michaelkobe:你倒是把當初簽的條件翻出來看看哪裡有說得開放美牛 06/20 10:42

作者: mocear (莫西亞) 站內: HatePolitics
標題: [奇文] 最豪洨核災
時間: Wed Jun 20 07:05:58 2012


上幾篇說的是這個吧：http://goo.gl/u1xt6

裡面那個The China Syndrome實在有夠瞎的
＝＝＝
「如果美國的核電廠發生不可挽救的爐芯熔解，灼熱的核燃料熔液會熔解一切物質
並穿透地殼、地幔和地心，直達在地球上位於美國「下方」的中國)。」
＝＝＝
出自維基

就算這東西金剛不壞火靈氣充足不怕地下水和斷層分化，更不怕地函流動好了。
從地心到地表這後半段是不折不扣的「上升」耶。

該不會有人以為從台灣挖一個洞貫穿地心丟垃圾下去就會直接掉到烏拉圭去吧....

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◆ From: 59.126.25.107
→ mOtivehuang:真的是很豪小，難道忘記地心引力的存在？怎麼會穿越地 06/20 07:29
→ fuda:我怎麼記得物理課說的確會到另一端耶 因為動量守恆 06/20 07:34
→ mocear:那是沒有任何阻力的情況 06/20 07:34
推 semicoma:是偽基還是維基? 06/20 07:38
推 itsweb:"理論上"會SHM的樣子 06/20 07:48
→ mocear:維基...由來是電影.... 06/20 07:48
→ mocear:http://tinyurl.com/clphzxh 06/20 07:49
→ mocear:因為有阻力，所以是振幅越來越小的SHM 06/20 07:49
推 Aadmiral:沒辦法留言 06/20 08:55
→ hahamula:你必須先登入，才能查看此頁面。 06/20 09:14
→ mocear:登入也不能留言∼XD 06/20 09:18

作者: Bi0Star (不爆則已 爆必有據 顆顆) 站內: HatePolitics
標題: [閒聊] 賴清德盼中央加速水庫清淤
時間: Wed Jun 20 08:13:17 2012

※ 引述《setzer (setzer)》之銘言：
: [舊聞] 南化水庫清淤 土方堆集水區
: 2011年9月26日民視台南報導
: 南化水庫在幾個月前進行清淤疏濬工程，清出17萬立方公尺的淤泥，但因為聯外道路坍方
: ，加上附近居民抗爭，導致砂石車無法通行，只能暫時堆置在集水區上方的山凹之中，環
: 保人士憂心大雨一來，會把土石再度沖回水庫，等於是白挖，自水來公司也坦言這是不得
: 已的做法。
: 搭船從湖面上看得更清楚，遠處這個小山凹就是土石堆放的地點，下方2、30公尺處，則
: 有一處自來水公司興建的蛇籠檔土牆，用來承接坍方的土石，但這樣的做法，擋得了坍方
: 卻擋不住雨水沖刷，水公司也坦言這是不得已的作法。
: 其實南179線道路已經恢復通車，但受到當地關山里居民抗議，砂石車根本無法通行，倘
: 若無法說服民眾，蓋再多擋土牆也只是治標不治本，水庫仍然隨時處於危機之中。
: ---
: 仁醫炮口指向中央動作慢時 有想到該平息抗議嗎?

到底南179線係蝦米碗糕？對於非在地人士大多都毫無概念，讓我們
看看維基資料http://0rz.tw/oYB54臺南市鄉道列表可知︰
全市轄區內最長鄉道為南化區南化水庫東側的南179線（關山產業道
路，27.542 km）；再檢視公路法http://0rz.tw/6T6uy第二條（用
詞定義）、第三條（主管機關）、第六條（管理機關）、第十一條
（修建工程之辦理機關）、第十二條（公路修建經費之分擔）、第
二十六條（養護工程之辦理機關）以及http://0rz.tw/FfEXW災害防
救法第六章災後復原重建各相關條文規定，鄉道不治、甚至無法說
服民眾的責任誰屬，一清二楚惹∼仁醫就繼續狂吠不做事吧！看來
曹科長脫責大法已屬猴子制式武功心法，反正再配合3.0鋪天蓋地廣
宣，加上腦殘傳媒和名嘴照本宣科鬼扯瞎掰，馬冏下台負責吧。誰
叫鬼島只看熱鬧就好咧？


--

願像大鵬展翅 背負青天 無視於大洋的巨浪
願像輕帆遠颺 離開港灣 航向那人生的理想
願像子夜星光 劃破黑暗 散發出智慧的光芒
願像駝鈴叮噹 忍辱負重 將人生的沙漠搖響

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.134.204
推 geosys:整個台灣的前景就給一堆反智的給廢了 06/20 08:19
→ killyou:<第一次中央十成就上手>－<第一次當市長就上手>作者也推薦 06/20 08:36
推 downtoearth:我希望他先清一下水溝就好了... 06/20 08:44
→ siliver:吱群持續無視中. 06/20 09:41
→ mimi33:我們來討論仁醫好偉大，不要討論這個吧∼ㄓ^^ 06/20 09:49
→ gbid:好想建議，直接封山好了 06/20 10:34

作者: mountaineer (Tao) 看板: HatePolitics
標題: [震怒] 還有100多名登山客執意上山~
時間: Wed Jun 20 08:58:07 2012

關於這件事

1.大部分的人不會拿自己生命開玩笑
說有一兩個瘋子颱風天上山試裝備練技術是有的，但他們通常不會讓妳知道，
根本不會去申請入山。但要說 117人不顧生命危險挑颱風天上山，那是太看得
起大部份人的膽量了。

2.我要說山上比許多平地安全得多。
大家被新聞嚇怕了，但爬山的人都知道，幾十年來上百次颱風，臺灣的山可有
任何改變？會崩會坍的都是山地部落人住的地方，要不就是硬修出來的一些林
道，颱風天硬要下山，91年東海的學妹因而喪命，殷鑑不遠。南湖大山口還立
了碑提醒著大家這件事。颱風就地避難是合理的選擇。

3.發了入山證還是可以禁止妳入山的
以現在國家公園怕事的程度，雨下稍微多一點就禁止妳入山，妳申請了入山入
園證都沒用，雪霸從12號就封山到現在呢。所以在山上的，除非偷跑，都是合
法，在政府覺得沒有危險的情況下上山，我相信偷跑的人沒那麼多。禁止就是
禁止，禁止入山後再去就是違法，管妳有沒申請，所以沒有執意上山卻又合法
這種事。

4.新聞的說法是矛盾的
所以這 117人是宣布不准上山後「執意上山」，準備在山上就地避難，還是合
法上山後不下山？前者是違法上山，一人開罰1萬5千塊，後者的話，他們沒錯
。現在宣布海上颱風警報以後就會禁止入山，不必等出事再究責。

5.救災資源浪費？
中華民國政府根本沒有山區救難資源可以浪費，山區救難能力接近零。靠的都
是民間救難隊。如果人民沒有違法，出事政府救援都是應該的。要不然我幹嘛
幫火災的人出錢，也沒人去罵溺水的人浪費國家資源。

6.上周就淹大水，為何執意上山？
山下淹大水跟山上沒啥關係，如果他們是合法入山，代表怕事的國家公園都覺
得沒事，上山是很合理的選擇。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.30.132.182
→ oldchang1205:山下淹大水跟山上有關係？其實你第二點就自己解釋過 06/20 09:03
→ oldchang1205:山下淹大水沒錯 但山區也沒少下雨阿 06/20 09:04
→ hahamula:"山下淹大水跟山上有關係？" 用這句話來試圖達成"山上比 06/20 09:06
→ hahamula:較安全" 的論證，不是標準的耍嘴皮自以為有趣就是邏輯有 06/20 09:07
→ hahamula:問題 06/20 09:07
→ hahamula:"是邏輯，還是鬼扯？" 這本書可以戳破一堆自己為嘴炮很強 06/20 09:08
→ hahamula:的鄉民、政客，包括整天一直在鬼扯的一些人 06/20 09:08
→ poshiun:上山可以~但出事不會去救或是要自費才去救~這樣可以嗎? 06/20 09:09
→ hahamula:會有人權團體出來說這樣子違反人性尊嚴 06/20 09:12
→ hahamula:這個世界就是假清高的太多才會不進步 06/20 09:12
→ hahamula:最近到山上放蛇放生的假清高團體，仔細想想其程度大概和 06/20 09:13
→ hahamula:反核、減碳救暖化、廢死等團體是異曲同工 06/20 09:13
推 mornlunar:我覺得你們都被新聞騙了. 06/20 09:16
→ mimi33:我覺得出現了XD 06/20 09:17
→ mornlunar:事實很簡單.既然國家公園還是警政署准許入山.就沒有理由 06/20 09:17
推 budalearning:合法不代表沒有危險 在颱風天還有剛下過豪雨的情況 06/20 09:17
→ mornlunar:把這些上山的登山者看成"執迷不悟". 06/20 09:18
→ mimi33:准許入山時，並不會考量他們入山時的天氣^^ 06/20 09:18
→ budalearning:法不一定會有規定能不能入山 但這樣入山會不會比 06/20 09:18
→ budalearning:一般時候危險？有在爬山的自己知道吧 06/20 09:18
→ mornlunar:既然他申請了入山証就該知道他所承擔的風險.五等錄事的 06/20 09:18
→ mornlunar:做法跟戒嚴時代的政府為了怕事就全部禁止入山同樣美好XD 06/20 09:19
→ sonatafm2:贊同樓上說的 06/20 09:22
→ mimi33:他該所承擔的風險，但他的風險還是全民買單^^ 科 06/20 09:22
推 mornlunar:你在路上出車禍受傷的風險是你應該承擔.但是依據現行健 06/20 09:24
→ mornlunar:保制度還是全民買單XD 06/20 09:24
→ sonatafm2:為自己的行為負責, 別拿入山証當擋箭牌, 以為是黨證啊? 06/20 09:25
→ mornlunar:這樣你把你每天該承擔的通勤風險讓全民買單.對嘛?XD 06/20 09:25
→ mimi33:健保費....不要告訴我他們繳稅金^^ 稅金不是這樣花的 06/20 09:25
→ mornlunar:說真的.依法申請的入山証不就是為自己行為負責? 06/20 09:26
→ mimi33:就說准許入山時，並不會考量當時的天氣。XD 06/20 09:26
→ mornlunar:至於個人判斷要不要上山那是很個人觀點的事情.別泛道德 06/20 09:26
→ sonatafm2:要拿颱風天爬山風險跟路上出車禍的風險比好嗎? 06/20 09:27
→ mornlunar:的指控.依法辦理好入山準備程序後除非政府禁止上山.不然 06/20 09:27
→ mornlunar:我看不出來為何我們要依照你的道德標準來決定要不要入山 06/20 09:27
→ mimi33:他們很個人觀點....全民等著幫他們付搜救費用^^ 06/20 09:28
→ mornlunar:如果是依法.合法入山的.我看不出來搜救有任何不妥之處. 06/20 09:29
→ poshiun:昨天新聞才有一個林務局的跟探班的未婚妻沒命~還上山XD 06/20 09:29
→ mornlunar:請問哪條法律有規定依法取得入山許可後還得先預知一下 06/20 09:31
→ mornlunar:未來幾天天氣是否下雨來決定要不入山.沒有 06/20 09:32
→ mimi33:反正他們合法颱風天入山，大家就得人道的幫他們搜救下山^^ 06/20 09:32
→ sonatafm2:說預知也說不通吧, 6/12∼6/19的天氣讓你判斷可爬山. 06/20 09:33
→ sonatafm2:結果沒人知道登山計畫是怎麼樣的狀況. 06/20 09:33
→ mornlunar:而且根據入山條例,禁止入山後就是禁止.除非你偷跑.抓到 06/20 09:34
→ sonatafm2:大家都打迷糊仗, 把最極端的狀況(山頂)拿出來講. 06/20 09:34
→ sonatafm2:那爬到山頂要幾天,如果以新聞的說法是連絡上後拒絕下山 06/20 09:35
→ mornlunar:就災害法和國家公園法伺候.沒有執意上山但合法這種奇聞 06/20 09:35
→ sonatafm2:那連絡上時登山者在哪裡? 06/20 09:35
→ mornlunar:連絡上後拒絕下山很正常.因為你沒有爐石.也沒有任意門 06/20 09:36
→ sonatafm2:為什麼執意上山但合法是奇聞? 06/20 09:36
→ mornlunar:最安全的做法就是原地等待.強行推進只會讓奇萊山難重演 06/20 09:36
→ sonatafm2:拒絕下山是選項, 那我的問題是在哪裡? 雲頂天宮? 06/20 09:37
→ mornlunar:因為禁止入山後強行再去就是違法.管妳有沒申請.XD 06/20 09:37
→ mornlunar:拒絕下山不是選項.是安全唯一解. 06/20 09:38
→ mornlunar:在颱風天強行於登山道路行進.無疑只是送死而已. 06/20 09:38
→ sonatafm2:就算我在國家公園入山處也是嗎? 06/20 09:38
→ sonatafm2:那這不就盲點嗎? 入山証都發下來了, 執意入山哪來違法? 06/20 09:40
→ mornlunar:民國60/65年的清華大學/陸軍官校的奇萊山山難.都是原於 06/20 09:40
→ sonatafm2:以設定的前提(深山內)無法即時下山避難當然是唯一解. 06/20 09:40
→ sonatafm2:我只是提醒, 6/12號下豪雨~到6/19號颱風確定要來了. 06/20 09:41
→ sonatafm2:這幾天內要決定可以登山, 然後進去到了多遠. 06/20 09:42
→ sonatafm2:可以讓登山者判斷當下的處境是就地避難是合理的. 06/20 09:42
→ mornlunar:颱風已經登陸後登山者在風雨中強行推進到松雪樓而喪生. 06/20 09:42
→ sonatafm2:全部都在說山頂上遇到災難很危險, 這是當然的. 06/20 09:44
→ sonatafm2:我之前已經問了,上山需要時間,結果都在講下山很困難, 06/20 09:44
→ sonatafm2:也需要時間. 但是就是沒辦法告訴我上山上到了哪裡. 06/20 09:45
→ mornlunar:上山上到哪裡居然會變成你問題的重點.XD 06/20 09:51
→ sonatafm2:這不是重點??是說一入山就會五色具迷出不來,跟高度無關? 06/20 09:54
→ mornlunar:不管在哪裡.停止推進等待颱風過去就是安全保障阿XD 06/20 09:55
→ sonatafm2:我的結論是一樣的,尊重他們的判斷,相信他們的專業. 06/20 09:55
→ mornlunar:內政部長官大學問大.你可以選擇別重蹈覆轍. 06/20 09:56
→ sonatafm2:就算我在國家公園入山處也是嗎? 06/20 09:56
推 TheoEpstein:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/20 09:57
→ mornlunar:當然不是.但是新聞中沒有指出有人正在入口卻還往山上跑 06/20 09:57
→ sonatafm2:應該認同他們的作法是安全的,也沒有什麼救援的必要. 06/20 09:57
→ mornlunar:在政黑討論事情不用腦補.這裡不是花果山.沒有猴味兒XD 06/20 10:00
推 lovebbcc:不要出事都沒事，出了是就開始哭天喊地要政府"馬上"救人 06/20 10:02

作者: Bi0Star (不爆則已 爆必有據 顆顆) 站內: HatePolitics
標題: [閒聊] 12年國教 李家同:超額比序 荒唐至極
時間: Wed Jun 20 08:49:07 2012

※ 引述《EvoLancer (伊地知幸介)》之銘言：
: 2012-06-18 中國時報 林志成／台北報導
: 　李家同說，現在高中的學生甚至會寫出「He eat smoke（正確應為He smokes）」

丟呷昏直譯臭了嗎？XDDD可以有中式people mountain people sea、
horse horse tiger tiger的洋涇濱，就不能有台式的嗎？

: 這種荒唐的英文，政府該做的是把這些人的能力拉上來，不用去搞十二年國教。

IMHO︰在國際化的當下，決定人力價值的關鍵因素在mobility，而語
文能力強弱左右了mobility，缺乏就甭談啥競爭力。

: http://life.chinatimes.com/life/11051801/112012061800033.html
: 其實我一直在想 教育部 教改專家還是人苯都搞錯一件事
: 減輕學生學習壓力或是快樂學習根本就是有問題的想法
: 話說我們在當學生或出社會工作後 有壓力小又快樂的工作嗎？
: 既然政策思維是有問題 那當然是全盤皆錯囉

不能同意你再多！不禁想起高中物理的能量守恆，當一顆圓球沿著U型
滑道滑落，他將由(最大位能+零動能)狀態→到谷底的(零位能+最大動
能)→再爬升到(最大位能+零動能)狀態，然後反向滑落下，而這個

P.E. + K.E. ＝ constant

換成人生的話，一生中你的享受快樂和付出辛苦加總也是恆定的，當快
樂早早被揮霍享受完了，就準備吃苦過日子吧！

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願像大鵬展翅 背負青天 無視於大洋的巨浪
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.134.204
推 lovebbcc:甲婚這不是偉大的閩南...不不錯了是台灣話的說法嗎? 06/20 09:39
→ lovebbcc:這是偉大的台灣式英文啊，酸屁喔XD。 06/20 09:40